原標(biāo)題：他是香港潮玩開(kāi)山鼻祖之一，他眼中的潮流玩具是什么？

近年來(lái)，潮流文化似乎正在走近大眾，無(wú)論是藝術(shù)、品牌、時(shí)尚、娛樂(lè)領(lǐng)域，似乎都在挖掘和鍛造“新潮流”。

《中國(guó)新說(shuō)唱》《這，就是街舞》等網(wǎng)絡(luò)綜藝節(jié)目讓原本小眾的Rap、街舞青年亞文化“旋風(fēng)”般刮進(jìn)大眾視野，國(guó)潮時(shí)裝品牌也群體開(kāi)花，而潮流玩具文化憑借其各式各樣獨(dú)特的藝術(shù)造型，傳達(dá)出的不同個(gè)性和態(tài)度，成為了當(dāng)下最火熱的潮流文化派系。

盡管如此，我們依然有很多問(wèn)題需要“被解答”，潮流文化到底是什么？追逐潮流的年輕人追逐的到底是什么呢？潮流玩具的文化土壤是如何培育出來(lái)的？我們?cè)谡務(wù)摮绷魍婢叩臅r(shí)候，潮流玩具設(shè)計(jì)師在談?wù)撌裁矗?/p>

這次我們有幸在成都 YOHOOD 全球潮流嘉年華，采訪到了香港知名公仔藝術(shù)家、時(shí)裝設(shè)計(jì)師及跨媒體創(chuàng)作人蘇勛(Eric So)。與我們想象中不同的是，Eric看起來(lái)沉穩(wěn)、平和、冷靜，他的氣質(zhì)更像是一位思考者。

從廣告設(shè)計(jì)師到潮玩藝術(shù)家
質(zhì)疑和支持都很重要

90年代，辭掉廣告公司職務(wù)的 Eric，開(kāi)始專心進(jìn)行玩具創(chuàng)作，20多年前，香港市場(chǎng)還沒(méi)有玩具設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)，更沒(méi)有這個(gè)行業(yè)。當(dāng)被問(wèn)到為什么會(huì)選擇辭職專注公仔創(chuàng)作時(shí)，Eric說(shuō)，“我想大部分公仔設(shè)計(jì)或者創(chuàng)作的人，很多都是興趣驅(qū)使吧。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，公仔的創(chuàng)作其實(shí)是能讓我回到小朋友的時(shí)候，那時(shí)候我們最希望得到的就是公仔和玩具，那同時(shí)也知道，經(jīng)濟(jì)不好，我們沒(méi)有可能去買公仔，買玩具?？赡軒啄瓴艜?huì)有機(jī)會(huì)買一架玩具車或者要考試考第一媽媽才會(huì)有機(jī)會(huì)買一個(gè)鐵甲人給我們。所以我們非?？释@些東西，長(zhǎng)大后出來(lái)工作，我們就想買以前的回憶，這開(kāi)始驅(qū)使我去接觸公仔玩具創(chuàng)作”。

當(dāng)年，公仔普遍被認(rèn)為是小孩才玩的玩具，專注創(chuàng)作公仔的行為，在身邊的朋友看來(lái)簡(jiǎn)直就是“怪胎”“變態(tài)”的舉動(dòng)，“你做什么呢，為什么有正經(jīng)工作不做，偏偏去做一些一個(gè)正常成年男人不會(huì)做的事呢？他們覺(jué)得公仔是一些女生才會(huì)做的，比如芭比娃娃，去給她換衣服啊，穿衣服啊，所以當(dāng)時(shí)做玩具會(huì)被大家形容為變態(tài)”。

朋友的質(zhì)疑、誤解并沒(méi)有影響到 Eric 的選擇，相反，更讓他清楚的知道自己的理想和初心。在他看來(lái)公仔也是一種創(chuàng)作，只不過(guò)是透過(guò)公仔這種形式去表達(dá)自己想表達(dá)的訊息。不被朋友理解，香港當(dāng)時(shí)也沒(méi)有潮流玩具市場(chǎng)，他靠什么來(lái)堅(jiān)持自己的理想呢？不得不提家人對(duì)他的支持，“他們不會(huì)問(wèn)你為什么不去工作，還會(huì)很支持我做的事，還時(shí)常被問(wèn)夠不夠錢用，用不用錢去做展覽，買機(jī)票”。所以 Eric 的品牌叫 Papamamason，家人的支持對(duì)他來(lái)說(shuō)是創(chuàng)作的動(dòng)力。

后來(lái)，《李小龍1/6時(shí)裝展》在日本、美國(guó)展覽，他才逐漸獲得了國(guó)際上的認(rèn)可，從而逐漸打開(kāi)香港的市場(chǎng)，并成為香港潮流玩具的開(kāi)山鼻祖之一。

《李小龍1/6時(shí)裝展》

盡管當(dāng)下潮流玩具已經(jīng)走入大眾視野，被廣泛認(rèn)知，但潮流玩具的內(nèi)核是什么？它被賦予的藝術(shù)價(jià)值又是什么，鮮有人知，但作為設(shè)計(jì)師，如同Eric So，他想用一個(gè)清晰的概念來(lái)傳達(dá)“潮流玩具”的概念，而不想讓當(dāng)年他在香港的經(jīng)歷，在內(nèi)地再次發(fā)生。

以下是我們的對(duì)話：

同樣四個(gè)字
潮流玩具和玩具潮流意義卻不同

站酷網(wǎng)：公仔、潮流玩具，您怎么看待這兩種對(duì)玩具的不同稱謂？

Eric So：你問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題，是我一直希望大家明白的一個(gè)分野。要明白這個(gè)可能要講一些歷史。二十年前，公仔的創(chuàng)作叫做 designer toys ，現(xiàn)在叫做 art toys。但是在國(guó)內(nèi)，統(tǒng)稱為潮流玩具。

何為潮流玩具呢？我理解的潮流玩具其實(shí)有所不同，它包含了很多東西。首先要說(shuō)什么是潮流呢？是很火，很厲害的東西，才可以成為潮流。那中間包括時(shí)裝、音樂(lè)、文化、藝術(shù)、體育、手表、手機(jī)，所有東西一起叫潮流。公仔同這些不同的潮流元素互動(dòng)，比如和品牌、電影明星合作出了一個(gè)公仔，這些公仔又會(huì)和美國(guó)的一些潮流品牌做一些合作，跨媒體、跨國(guó)界，所有東西結(jié)合在一起，這叫潮流。而公仔是其中一部分，所以潮流玩具是這樣出現(xiàn)的。

但是今時(shí)今日在國(guó)內(nèi)所形容的潮流玩具，如果你細(xì)心留意，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多玩具背后是什么呢？是玩具的設(shè)計(jì)、造型、制作等等。其實(shí)這應(yīng)該叫玩具潮流。潮流玩具和玩具潮流是兩樣?xùn)|西。

雖然這四個(gè)字都是一樣的，但是一倒轉(zhuǎn)了，整個(gè)意義不同了。

Gold Diamond&Black Diamond

站酷網(wǎng)：外界稱您是潮流玩具的開(kāi)山鼻祖之一，您是怎么看待這個(gè)身份的？

Eric So：這個(gè)只不過(guò)是一個(gè)稱呼，這個(gè)稱呼其實(shí)意義不大的，但在我本身，面對(duì)這件事情來(lái)說(shuō)，這個(gè)意義又很深，因?yàn)檫@個(gè)名頭更多的是一種責(zé)任。這個(gè)責(zé)任是什么呢？就是傳承，讓大家知道潮流玩具是什么，我們是做什么的，讓更多人清楚的認(rèn)識(shí)潮流玩具。

保持自己的風(fēng)格
也接受新鮮有趣的嘗試

站酷網(wǎng)：您也提到，剛開(kāi)始的時(shí)候潮流玩具還沒(méi)有打開(kāi)市場(chǎng)，您經(jīng)歷了多長(zhǎng)時(shí)間才把第一款玩具推廣出去？

Eric So：大家認(rèn)識(shí) Eric So 是從《李小龍1/6時(shí)裝展》，當(dāng)時(shí)目標(biāo)不是要做一個(gè)產(chǎn)品推出街，我是想要做一個(gè)藝術(shù)展覽。當(dāng)時(shí)帶著它去日本、美國(guó)去做展覽。因?yàn)檫@個(gè)展覽的反響還不錯(cuò)，跟著就有一些商業(yè)品牌，像雪碧就找我?guī)退麄冏銎放频膒romotion，當(dāng)時(shí)是買汽水去換購(gòu)公仔。所以第一個(gè)經(jīng)工廠去制作的公仔就是雪碧這個(gè)公仔。

緊跟著，身邊一些朋友又找我去設(shè)計(jì)了一些公仔，其實(shí)當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)，都不是說(shuō)我自己主動(dòng)，主導(dǎo)地想說(shuō)去做一些產(chǎn)品，我一直想做的是創(chuàng)作。只不過(guò)商業(yè)品牌和朋友們，覺(jué)得公仔開(kāi)始有市場(chǎng)了，所以找到我，用我的設(shè)計(jì)去變成一些產(chǎn)品或者宣傳品。

Sprite

站酷網(wǎng)：您會(huì)因?yàn)槭袌?chǎng)、受眾去改變創(chuàng)作理念和思路嗎？

Eric So：我想其實(shí)很簡(jiǎn)單，你會(huì)留意到剛才我說(shuō)潮流玩具和玩具潮流的分野，那你說(shuō)會(huì)不會(huì)因?yàn)樗麄儸F(xiàn)在的市場(chǎng)而影響了我的創(chuàng)作呢？我想不是說(shuō)會(huì)影響，而是我會(huì)留意和參考。

舉例來(lái)說(shuō)，有人會(huì)問(wèn)說(shuō) Eric 那現(xiàn)在盲盒很受歡迎，你會(huì)不會(huì)出呢？我很坦白，我會(huì)。但不是因?yàn)槭袌?chǎng)，所以我需要出，而是我覺(jué)得我從來(lái)都沒(méi)這種作品出現(xiàn)過(guò)，我覺(jué)得原來(lái)挺有趣啊，我可以去嘗試。

風(fēng)格上面，我知道大家現(xiàn)在很喜歡cute、可愛(ài)系列的作品，那我是不是需要做這些呢？對(duì)我來(lái)說(shuō)，不會(huì)去做，因?yàn)槲易约旱娘L(fēng)格不是這樣的。如果你要我扭著去做這樣?xùn)|西，除非這是一個(gè)order或者一個(gè)project，我是要幫他做，我可以做，但是我個(gè)人推出的作品或者產(chǎn)品是不會(huì)做這種風(fēng)格的。

站酷網(wǎng)：您怎么看待市面上比較可愛(ài)的潮流玩具？

Eric So：其實(shí)在我這里來(lái)說(shuō)，沒(méi)錯(cuò)，他們是走一些很cute很可愛(ài)的路線，那這個(gè)是他們本身的風(fēng)格，還有一些很恐怖或者很邪惡的，他們稱為邪膠，就是邪惡的塑料玩具，這也是一種風(fēng)格，一些設(shè)計(jì)性、藝術(shù)性和潮流性高些的，又是另外一種風(fēng)格。風(fēng)格不同，沒(méi)有好與壞，高低之分。就像你說(shuō)的，唯一的分野就是在于設(shè)計(jì)師本身想表達(dá)的東西，用一種什么樣的風(fēng)格，用一種什么樣的表達(dá)和個(gè)人喜好去做這樣?xùn)|西。

Scouring Pad Pad系列

站酷網(wǎng)：您是用軟件建模還是自己雕刻？

Eric So：我是用傳統(tǒng)的手工去做，雕刻所有東西。只不過(guò)近年，科技的發(fā)展，出現(xiàn)了很多3D軟件，那無(wú)疑軟件幫了很多不會(huì)做雕刻的設(shè)計(jì)師，做立體建模，試很多sample出來(lái)。以前我們沒(méi)有這樣的東西，我們要做sample一定要靠自己的手去做，如果自己不知道怎么做，一定要靠工廠，如果你不是要去工廠下訂單，他也不會(huì)幫你起版，所以阻礙了很多想做公仔或者做產(chǎn)品的人，很多人沒(méi)機(jī)會(huì)去做。

3D軟件的出現(xiàn)，就算不做產(chǎn)品都可以做一個(gè)sample，那就會(huì)發(fā)現(xiàn)多了很多這一類型的設(shè)計(jì)師，那其實(shí)是很方便的，所以你見(jiàn)到突然間很多做玩具的人或者立體產(chǎn)品的人出現(xiàn)，很快的就演變出一條生產(chǎn)鏈，這是一個(gè)商業(yè)的東西，跟我做的事情是不同的。

創(chuàng)作沒(méi)有捷徑
開(kāi)明、進(jìn)取和勤奮缺一不可

站酷網(wǎng)：給年輕的設(shè)計(jì)師一些建議吧？

Eric So：這么多年來(lái)，我接受訪問(wèn)，說(shuō)給意見(jiàn)，其實(shí)我說(shuō)的都一樣。就是第一要有開(kāi)明的思想，open mind ；第二樣?xùn)|西，就是很aggressive，很進(jìn)取，你自己不去爭(zhēng)取，別人給你都沒(méi)有用；第三樣?xùn)|西就是，當(dāng)你有了全部的這些東西，最實(shí)際的就是勤奮，你一定要很勤奮hard work，你不勤奮的話，就不如不要做了，做了天一半地一半，做來(lái)干什么？或者你想的多好都沒(méi)有用，你沒(méi)做等于沒(méi)有想。

所以這三樣?xùn)|西，對(duì)任何人，包括設(shè)計(jì)師也好，開(kāi)的士的也好，或者做菜的也好都一樣的，你要做好東西，你就要投放你的精神和時(shí)間進(jìn)去。做好這件事情，你除了手會(huì)動(dòng)，你的腦子也要?jiǎng)?，你的腦子不動(dòng)等于機(jī)器人，做事是不會(huì)有進(jìn)步的。你每做一次，這個(gè)叫經(jīng)驗(yàn)，對(duì)下一次來(lái)說(shuō)，你是會(huì)改進(jìn)和進(jìn)步的。

站酷網(wǎng)：您所看到的不同年代的年輕設(shè)計(jì)師，有什么不一樣嗎？

Eric So：我想心態(tài)上，其實(shí)是一樣的，有好的也有不好的。那好的一方面就是大家都玩，百花齊放，我覺(jué)得對(duì)市場(chǎng)是好的。

不好就是什么呢，就是希望透過(guò)現(xiàn)在最紅、最火的一些元素，比如現(xiàn)在興潮流玩具，我就透過(guò)潮流玩具，希望出名，希望從中取利，這個(gè)是一個(gè)捷徑。這個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)是對(duì)潮流玩具的一種不尊重，那我覺(jué)得沒(méi)辦法，沒(méi)得避免的。

那所以我覺(jué)得，以前和現(xiàn)在是一樣的。

明星公仔系列

站酷網(wǎng)：不知道您有沒(méi)有觀察到，近幾年國(guó)內(nèi)像街舞、說(shuō)唱、國(guó)潮品牌，以前是非常小眾的東西，突然就一夜之間火起來(lái)了，您怎么看待這種現(xiàn)象？

Eric So：我覺(jué)得這是一個(gè)好的跡象，因?yàn)榇蠹叶贾?，中?guó)經(jīng)濟(jì)起飛，大家的經(jīng)濟(jì)能力，媒體和互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)達(dá)，資訊流通都很快。很多人原本不知道的情況下，突然間看到很多新鮮的有趣的東西，我覺(jué)得就算不是年輕人，就算是年紀(jì)大一點(diǎn)的見(jiàn)到都會(huì)覺(jué)得很有趣。這個(gè)當(dāng)然不是突然出現(xiàn)，其實(shí)都有很多歷史，所有東西慢慢累積到今時(shí)今日才出現(xiàn)的。我覺(jué)得，全部都是很自然的，只不過(guò)你怎樣去培育，或者怎樣去掌握，使得一樣?xùn)|西是健康地成長(zhǎng)，這件東西反而是我們需要考慮的。

平靜下來(lái)
去創(chuàng)作去發(fā)現(xiàn)去解決問(wèn)題

站酷網(wǎng)：您平時(shí)除了創(chuàng)作公仔，有其他的愛(ài)好嗎？

Eric So：我想近年越來(lái)越少啦，像小孩子小的時(shí)候什么都喜歡去玩啦，去看啊，去嘗試，去擁有。像現(xiàn)在的年輕人喜歡集公仔啦，買衣服啦，穿波鞋啦。

那像我們現(xiàn)在很多時(shí)候回過(guò)頭來(lái)就會(huì)開(kāi)始扔?xùn)|西，清理東西了。倉(cāng)庫(kù)很多東西，不要了，送給朋友，扔了它或者變賣，盡量不去收集很多東西，那剩下來(lái)還有些什么呢？我喜歡做創(chuàng)作，我喜歡做些藝術(shù)性的東西，那撇除這些，我喜歡的是什么呢？我喜歡去踢球，我喜歡去看電影，這些就叫做剩下來(lái)，到死這一刻我都一定會(huì)堅(jiān)持住的。

Stand by Me

站酷網(wǎng)：您會(huì)是那種經(jīng)常思考人生問(wèn)題的人嗎？您的人生觀是什么？

Eric So：一定會(huì)。就是我們經(jīng)常會(huì)問(wèn)為什么，這個(gè)為什么就會(huì)驅(qū)使我們?nèi)ハ?，不管是解決方法，還是想為什么出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，都會(huì)驅(qū)使我們的腦子不停去轉(zhuǎn)。我們的求知欲和想去幫人解決問(wèn)題的推動(dòng)力是很大的。所以，經(jīng)常會(huì)說(shuō)，做設(shè)計(jì)，做創(chuàng)作的，其實(shí)最終，歸根結(jié)底是解決問(wèn)題。因?yàn)橛袉?wèn)題，所以才會(huì)有創(chuàng)作。

Lost Singularity

站酷網(wǎng)：這是我第一次見(jiàn)您本人，您看起來(lái)很平和、佛系，打破了我對(duì)您的刻板印象，您平常是一個(gè)什么樣的人？

Eric So：我心態(tài)比較平和，因?yàn)榭赡?，我喜歡想東西，去思考、分析、觀察很多東西。所以整個(gè)人很定，很平靜，這樣才能很透徹地看到事物的本質(zhì)，就不會(huì)被情緒擾亂決定。

站酷網(wǎng)：您這次是以什么身份來(lái)參加本屆 YOHOOD 全球潮流嘉年華的？

Eric So：這次來(lái)參加 YOHOOD 全球潮流嘉年華，其實(shí)我想，不要當(dāng)我來(lái)參加啦，我是來(lái)玩的，不用工作的概念來(lái)的。這一次挺開(kāi)心得到 Subcrew 的邀請(qǐng)，讓我來(lái)參加這個(gè)Party，剛好是他們十五周年的一個(gè)大型Party，這一次有帶玩偶的展品過(guò)來(lái)。

站酷網(wǎng)：您怎么看待今年 YOHOOD 的“YEAR 3019 YOUTHQUAKE”主題？

Eric So：當(dāng)年由一本雜志走到現(xiàn)在，還辦了這個(gè)展覽，年輕人是我們的未來(lái)，肯花時(shí)間和資源去投放到青年人身上，去關(guān)注青年群體這是一個(gè)挺好的做法。那過(guò)去只是時(shí)裝、服飾那些東西，見(jiàn)到近年開(kāi)始有藝術(shù)、潮流玩具等，有很多改革和變化，這是一個(gè)很正面而且挺好的發(fā)展方向。

專訪主持：鬼馬
視覺(jué)設(shè)計(jì)：chunfeng春風(fēng)

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